Zu alt für Nintendo?

1. Ist eine Konsole "Core machen" etwas so extrem diffuses, dass kann man ja gar nicht irgendwie fest machen, daher finde ich den Satz total weit hergeholt.

2. Ging es nicht darum ob Nintendo "Core" wird, sondern darum dass Nintendo wenn überhaupt heutzutage weniger kindisch als damals ist. Das Argument, dass viele Spiele auf dem SNES verboten und geschnitten wurden und heute nicht mehr und dass Spiele wie Zombi U jetzt gebundelt und ein Spiel wie Bayonette von Nintendo finanziert wird kannst du halt mir einem Fleck blut bei OoT nicht entkräftigen. Demnächst kommt Binding of Isaac für Wii U und 3DS unzensiert heraus. Das verblüfft die Leute noch heute. Das hat zwar Comicgrafik, arbeitet aber mit Themen wie Abtreibung, dass eine Mutter aus religiösem Fanatismus ihr eigenes Kind tötet und generell vielen religiösen Symbolen. Bevor der Wii U- und der 3DS-Port angekündigt wurde hätte niemand gedacht, dass Nintendo sowas auf seine Plattformen lässt und jetzt kommt es.

Daher muss ich meinen Post aus dem "Zu viel Mario"-Thread wiederholen: Niemand spricht dir deine Einstellung zu Nintendo ab, dass Nintendo dir früher weitaus mehr zugesagt hat und dass es für dich heute nicht mehr interessant ist. Wenn du diese Einstellung, aber als objektiv begründet darstellst (Nintendo wird kindlicher, hört nicht mehr auf die Fans...). musst du aber auch stichhaltig beweisen, warum dies so ist. Wenn du das nicht machst, kann ich deine Behauptungen auch nicht ernst nehmen. Und wenn du außerhalb von Videospielen und Nintendo deine Meinung ebenfalls so vertrisst kann man die allgemein nicht ernst nehmen. Nur mal so als Tipp für die Zukunft.

@Splat: da ich nicht will, dass das ausartet habe ich dir eine hoffentlich versöhnende PN geschrieben. Trotzdem möchte ich natürlich auf den Post eingehen. Daher mache ich das jetzt.

Dazu ein Auszug aus meiner PM:

Du hast gesagt: "Das ist meine Meinung und da ist nichts "objektiv""

Nun um konkret zu deinem Thread einzugehen deine Argumente (da ich sie natürlich gelesen habe):

So nun um meine Statement dazu abzugeben:
-Ein Blutfleck in Legend of Zelda Ocarina of Time - Da hast du einen validen Punkt
-Ein bis zwei halbanzügliche Bikiniwitzchen in Links Awakening - Diese Weirdness gibt es in den japanischen Spiele immer noch, dass wird nur in Lokalisierungen für Amerika gekürzt. Bei Links Awakening war es dann einmal Ausnamsweise so, dass der deutsche Übersetzer Claude Moyse aus dem japanischen übersetzt hat.
-Erwachsenere Atmosphäre in Zelda - Ich finde dieses Argument ist nicht stichhaltig. Zelda war am Anfang aufgrund einer rudimentären Story sehr kindlich. Dann kamen das sehr abgefahrene Links Awakening und Majoras Mask, die waren sicherlich düsterer. Dann wurde es mit Wind Waker, den DS-Teilen und Minish Cap wieder kindesfreundlicher. Twilight Princess ist düsterer. Das ist einfach ein auf und ab und daher stimmt das so einfach nicht.
-Fanmythen in Pokémon - Das sind ja nur FANmythen und hat nichts mit den Spielen selbst zu tun.
-Früher gab es bis auf Party-Spiele keine Familienspiele und heute gibts diese im Übermaß - Auch da schreibst du wieder ein diffuses früher. Von einer Firma, die schon länger Spiele herausbringt als du überhaupt am Leben bist, würde ich gerne einmal wissen welche Konsole oder Jahreszahl du mit früher meintest. Wie ich bereits gesagt habe stimmt das so einfach nicht. Auf dem NES und dem SNES gab es trotz sehr starkem Third Party Support die meiste Zensur. Auf der Wii U gibt es jetzt die wenigste nämlich gar keine mehr. Trotz den Casualspielen bringt Nintendo selbst erwachsenere Spiele und Shooter heraus. Nenn mir mal erwachsene Spiele von Nintendo für das NES oder das SNES. Für das N64 war auch nur Bad für Day außergewöhnlich.
-Früher gab es Anspielungen, die heute weg sind - Auch da gibt es diese in den Originalspielen immer noch. Das liegt an der prüden Politk in Amerika, da wird es gekürzt und unsere Lokalisierung basiert nun einmal oft auf der amerikanischen.

Jetzt habe ich einmal konkret gemacht, warum ich das so nicht sehe. Denn nur weil Zelda einmal in einem Brunnen Blut hatte kommt das gegen meine Punkte nicht an:
-Ab 18er Titel werden gebundelt und bekommen Exklusivverträge (ZombiU).
-Nintendo finanziert explizit die Entwicklugn eines Third Party 18er-Titels der einmal Multiplattform war (Bayonetta 2)
-Die ganzen Mario RPGS (sowohl die Mario & Luigi-Reihe und vor allem die Paper Mario-Reihe gekrönt von Super Paper Mario) haben einen totalen selbstreflexiven Meta-Humor. Der ist nicht sehr sexuell anzüglich oder gewaltätig, aber so subtil, dass Kinder ihn nicht verstehen und somit auch auf erwachsene ausgelegt.
-Nintendo hat die Zensur die es füher gab (Splatterhouse, Mortal Kombat und noch dutzende weitere Titel) eingestellt.
-Spiele wie Metroid bekommen eine tiefgehendere und erwachsenere (aber leider schlechte) Hintergrundstory
-Die Xenosaga-Reihe, wird eine exklusiv Nintendo-Marke.
-Fire Emblem eine eher erwachsenere Spielereihe war früher Nischentitel von Nintendo und ist inzwischen Millionenseller
-Ein Spiel wie Binding of Isaac (im Ernst schau dir mal das Spiel an um was es da geht und was da alles an krassen Dingen dargestellt wird [abgetriebene Föten...]) kommt auf eine Nintendo-Plattform[/color]
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Daher kann ich mein Fazit nur wiederholen. Natürlich ist Nintendo sehr kinderfreundlich. Der 3DS hat eine Alterssicherung sowas findet man bei Sony nicht. Gerade Mario, Kirby, Donkey Kong und co sind sehr kinderfreundliche Spiele und da davon viele Spiele herauskommen ist ein Großteil von Nintendos Lineup sehr kinderfreundlich. Aber: Das war schon immer so. Hinzu kommen aber alle die Sachen, die ich geschrieben habe und das zeigt mir nun einmal, dass Nintendo neben kinderfreundlichen Sachen deutlich erwachsener geworden sind. @Meincraft Manu: Wie in jeder richtigen Diskussion würde es mich entweder überzeugen, wenn es mehr valide Gegenargumente gegen meine Position gibt also entweder mehrere Argumente nennen, oder meine Argumente entkräftigen, was aber bei den meisten Argumenten nicht geht, denn man kann nicht entkräften, dass Nintendo jetzt Zombie-Spiele bundelt da das wie die meisten guten Argumente Fakten sind.

Danke für deine Versöhnungsversuche

Irgendwann haben wir auch nicht mehr die Frage beantwortet, ob man zu alt für Nintend oist sein kann oder sich selbst so fühlt, denn das ist ja eine Meinungssache. Sondern in unserer Diskussion ging es ja eher darum, dass Spat behauptet hat Nintendo ist kindischer geworden, was schon gar nicht mehr die Fragestellung ist (das ist ja nicht schlimm, aber ich will damit sagen, dass die hitzige Diskussion nicht mit dem Titel zusammenhängt.

Dein Titelvorschlag ist aber interessant genug für ein eigenes Thema, da könnte man also sogar noch einen zweiten Thread aufmachen

EDIT: Wie ich in meinem Anfangspost gesagt habe, hatte ich auch eine Zeit in der ich Nintendo verschmähte. Ich selbst besitze auch eine Playstation 1, eine Playstation 2, eine Playstation 3 und im Oktober kommt eine Playstation 4 ins Haus, da ich sonst spiele wie Last of Us, Metal Gear... vermissen würde. Ich kann jeden verstehen, der sagt, dass ihm das Angebot von Nintendo zu kindisch ist. Wenn man sagt, 75% ist nur Jump and Run und Mario Spin-Offs und dann mal ab und zu ein Spiel wie Zombi U oder mal ein Zelda oder Metroid reicht mir nicht. Ich habe selbst so gedacht und habe viele Freunde, die immer noch so denken. Das ist auch vollkommen nachvollziehbar.
Was ich oft jedoch auch erlebe, sind Leute die sagen, dass Nintendo so viel schlechter und wie hier auch kindischer geworden ist. Die Leute sagen, dass Nintendo damals super war und heute schlecht ist. Wie alte Menschen, die sagen früher war alles besser. Menschen über 25 meinen damit die Zeit vom SNES. Menschen um die 20 die Zeit vom N64 und jüngere die vom Gamecube. Inzwischen sind die Gamecube Leute in Nintendoforen die meisten. Die haben den Gamecube als Kindheitserinnerung und sagen damals war noch alles besser und jetzt ist Nintendo nur noch Casual und Kinderkram.
Klar ist, dass es auf der Wii viel Wii Fit und so gab. Fakt ist aber auch, dass Nintendo sich seit dem Ende des Gamescubes Mühe gibt noch einmal zusätzlich erwachsenere Titel zu bekommen. Die Strenge Lizenzpolitik ihrer Modulzeit ist ebenfalls vergangen. Als Gamecube und N64 aktuell waren haben die Leute auch schon gesagt Gamecube und N64 sind beide Scheiße, Nintendo war beim NES und SNES das letzte mal gut. Jetzt sind die neuen Kinder in der Pubertät und sagen, dass Gamecube und N64 gut waren, Nintendo aber ab Wii und Wii U scheiße ist. Natürlich ist das Meinungssache, aber wenn man dann das Lineup dafür in Betracht zieht sieht man, dass der Gamecube und das N64 das kleinste Lineup überhaubt hatten. Auch die Gesamtanzahl an erwachseneren Titel und die Gesamtanzahl an Nintendoeigenen Franchises ist auf der Wii U und vor allem der Wii weitaus höher gewesen. Klar gibt es vor allem auf der Wii den Berg an Casual Müll, aber darunter gibt es mehr Perlen als beim Gamecube und N64 zusammen. Klar ist das stückweise auch Meinungssache. Wenn man sich aber einmal im Internet umschaut was intersubjektiv alles als Perle Must Play oder Geheimtipp so gehandelt wird, sieht man, dass die Wii da ein weitaus stärkeres Lineup hat.

Ich liste mal die wichtigsten Spiele auf, wo Nintendo Publisher ist, dabei sind die Mario-Sport-Titel und Casual Games wie Nintendoland und Wii Party U aber auch WarioWare ausgelassen. Da der Gamecube noch keinen Eshop hatte, zähle ich fairerweise nur Spiele, die einen Retail-Release hatten.

Animal Crossing scheint mir durch die Lappen gegangen zu sein. Donkey Kong habe ich weggelassen, da das dieses Bongo-Spiel war (also Jungle Beat, Donkey Konga ist ja sugar nur ein Musikspiel) das habe ich in die Kategorie Casual mit reingepackt. Selbt mit den mehrerne Bongo-Spielen, Wario Ware und den mehreren Mario Party-Teilen ist die Wii U da ja eidneutig weiter vorne, da gibt es ja Nintendoland, das Wii Sports Pack, Wii Party U, Wii Fit U und eben auch Mario Tennis, Mario Party, Mario & Sonic bei...
Klar hat die Wii U nicht alle Franchises abgedeckt aber das ist eben der Preis, man kann nicht für jedes Franchises neue Teile und neue IPs haben, Nintendo hat schon den größten Output unter den Konsolenherstellern, aber die Anzahl der Spiele ist nun einmal begrenzt.

Was man Nintendo auch zu gute Halten sollte ist, dass sie ja versuchen das Problem zu lösen indem sie anderen Firmen ihre Franchises geben. Das sieht man bei Metroid Other M, Pokken Tournemant oder Hyrule Warriors. Gerade ein 2D Mario könnte man Koji Igarashi und Inti Creates geben, die haben mit ihren Castlevanias sehr viel Genreerfahrung und würden sicherlich einen guten Ableger produzieren.

Stimmt Fire Emblem fehlt wohl auch. Eigenltich habe ich die Liste (Wikipedia Games published by Nintendo) einfach abgeschrieben.

Bei F-Zero kann ich dir nur vollends zustimmen. Der kleine Entwickler Shin'en arbeiter ja schon seit längerer Zeit fast exklusiv für Nintendo und in meinen Augen sind sie wie das altere Rare oder Retro-Studios nur in klein. Was dieses (deutsche) Entwicklerstudio raushaut hat überdurschnittliche Qualität und gerade auf der Wii mit den WiiWare Begrenzung war das der reine Wahnsinn. Jetzt machen die ja Fast Racing Neo (Video) und klar ist das Spiel was anderes als F-Zero, aber ich bin mir sicher, dass sie statt Fast Racing Neo auch ein F-Zero hinbekommen hätten.